不愧是buliesi，着眼点和别人都不一样。

五轮负重，这是它的尺寸决定了的，所以这个大小首先就决定了它的升级空间不大。以前90式不就造好了再也没升级改造过么，看来日本人决心这么干了。

至于持续作战能力，我看它真的是为国土防御设计的，所以是不是考虑后勤能轻松跟上？反正，人家是这么说的，这个形象总的看也不像能去海外作战的，看来还是比较可信的。

至于越野，日本国内有发达的公路网，虽然没几条直的，但是在恶劣地面上跑的机会可能不大，所以是不是也考虑这个而不做高要求了？

[ 本帖最后由 runot2far 于 2010-7-24 00:28 编辑 ]

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-7-27 17:36

这个数据也太专业了，你看得见，就那点东西还是连猜带蒙出来的。

至于温差，还是那句话，合同中有寒冷和炎热地带的行驶和射击试验，但是没有明确的地点和具体环境条件，看起来就是在日本国内进行的，那也就是北海道和冲绳了，至于说算不算先进，这些资料还不能说明问题。

至于40吨车体加8吨装甲，明面上的说法，是为了灵活运输，展开和对应不同威胁程度的战场。如果它脱了所有装甲，那就全国各地的大小桥梁也都能过了，这个还是很诱人的不是么。而到了城市战，为了防RPG，挂上8吨装甲，不是也是一个解决方法么？

所以说它还是有些特点的，也是比较符合本国国情的。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2010-7-24 00:13 编辑 ]

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• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2010-7-27 17:36

buliesi

我是想说……50吨的主战坦克人家都用6负重轮的
40+8=48吨的重量。而且这个40吨还是净重……
继续5负重轮……看来真的是铁了心打城市战了
电子水平是不用怀疑的
应该说设计思路非常明确——就是为了适应日本的地理环境
我记得90铁路运输的时候还得拆开了？
但即使是新材料，如果真能这么牛X各国早装备了
感觉根本就是牺牲各方面的指标来迁就重量的味道
5负重轮又丧失了升级的可能性
这样的主站坦克在越来越BT的火炮和弹药面前根本就是豆腐

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-7-24 00:37 编辑 ]

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-7-27 17:37

日本用铁路运输坦克那是很早以前的事情了，从74式开始就基本使用公路运输车了。90式在北海道有专用的大型运输车，但是到了本州以南，就必须使用74式的公路运输车。而这时就必须把炮塔和车身分开运。

说实话，我也看着它觉得身子单薄，谁知道具体会怎样呢？装甲这东西，各国比火炮还保密。

过两天我再弄份东西，也是研究本部的资料，显示他们正在研制一种金属硅的复合材料，据说可以以更轻的重量获得和陶瓷复合板相同的防御能力。

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-7-27 17:37

1306900

R大啊，有个主要的问题，巷战有很多情况是从高处直接攻击坦克比较薄弱的顶甲和后部装甲，RPG现在已经基本不能击穿主战坦克的前装甲了，但是，对付顶甲还是戳戳有余的，车臣的战况就是这样的。

从欧洲防务展来看，德国人比较重视主动防御和武器站，不管是豹2改还是豹2A7都装备了的，只不过，武器站的性能性能和位置不一样。但是有一点，由于有了武器站，就可以在乘员不离开装甲保护的情况下寻找、压制软目标，尤其是高处的目标，我觉得在巷战中，这个挺重要的。传统的配置，并列机枪不提了，角度有限；炮塔顶的机枪，必须是车长或者是炮长出车才能用，这个在巷战中根本就是活靶子，其死亡几率不比悍马车上的机枪手小多少。不管是车长还是炮长挂了，对战斗力的损失都是巨大的。

另外，主动防御系统对于RPG一类的火箭弹和反坦克导弹的防护是非常重要的，至少多了一层盔甲。尤其是对攻顶的武器，比如标枪一类的导弹；同理，对于从高处射来的反坦克武器，也是很必要的一道防护！说到底，这8吨的装甲，用于车顶的防护，肯定是不足的。要说防护，梅卡瓦4的防护可以说是拿血去验证出来的，但是，不也是装了主动防御和遥控机枪塔。

还有，关于那个悬挂。电磁式的肯定是不可能的，现阶段，成熟的还是液压的。这个玩意还是挺娇气的，由于是可调的，肯定存在活动结构。不说沙尘的影响了，战时的爆炸冲击波，绝对能破坏这些结构的。还不算维护的难度。想像一下，扔颗手榴弹就能让坦克的悬挂出问题，进而影响机动，这个情况可就搞笑了。还有，成功的武器装备，并不一定是最先进的，但一定是最适合的。这个复杂的系统，给武器的可靠性打了个大大的问号。而且，由于有这个系统，生产工艺上肯定复杂很多。就像二战时期的德国虎王，一代天骄，可惜还是淹没在T-34的海洋里了，连和IS-3对战的机会都没多少。buliesi兄弟还说了严寒的问题，希望在-30度的时候，还能见到这个坦克能开动，呵呵。

有个兄弟说了，这个适合岛战，而且目标有可能指向台湾。这个到也是真的有可能，日本和台湾的地形有相像的地方，而且如果一旦台海开战，最想介入的就是日本了。如果是这个目标的话，其心可诛！

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• ssTory 金币 +22 回复认真，鼓励！ 2010-7-27 17:38

薄皮，小炮，短车体，然后学LAV挂反RPG框框框框。

鬼子到底明不明白他们需要什么样的主战坦克啊？

还是铁了心的紧跟美国爸爸步伐，爸爸打到哪，就帮爸爸守基地守到哪么？

16楼老兄，10式毕竟还是辆坦克，主要还是野战用，城市战是兼顾的。

至于遥控机枪，日本还有一种说法是因为其观测和控制设备要穿过顶部装甲，所以降低了顶部的防御性——言下之意，如果受到来自顶部攻击，就干脆当乌龟，冲过去，或者依赖协同的步兵和战车？怎么考虑的，说不清。

没有遥控机枪这一点，的确在日本国受质疑也很多。在技术研究本部的合同里，有车辆用遥控武器的研制合同，也许是想为10式装国产遥控机枪吧，有可能进度没跟上，或者干脆失败了？具体的原因不得而知。

另外，日本跟台湾地形相似，这个应该是偶然。就这13辆就要想去台湾跟大陆作战，这不是天方夜谭么？

其实我不怎么看好10式坦克的前途，总觉得它会落得很悲惨的被人遗忘，或是被战斗装甲车取代的结局。日本没钱了，国防都交给美军了，自己在国防上肯定想省钱的。鸠山为什么赶不走美军——他自己那边还在裁军呢。

日本付给美军的钱叫思いやり予算，去年的思いやり予算总共2700亿日元，这些钱只能购买：

一艘22DDH(1300亿)，标准搭载为： 7架SH-60J(共约490亿)，2架MCH-101（70亿）

一艘新型そうりゅう型潜水艦(600亿)，3架F-2(360亿)，

陆上自卫队已经没得分了。

其实光下一代运输机XC-2和预警反潜机XP-1，还没服役呢，开发费用到目前为止已经花了3400亿日元，

所以算起来，美军驻留日本，是为日本人大大地省了钱，日本人怎么能赶得走美国军队呢？


同样，Z大也就能理解了吧，日美安保体系，并非单纯日本人给美国人当狗。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2010-7-24 10:09 编辑 ]

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• ssTory 金币 +17 回复认真，鼓励！ 2010-7-27 17:38

我在主贴上添上了10式坦克的战术运用思想图解，希望能给大家一点启示，帮助理解10式坦克的特点。

mzl1981

说两句个人的看法：10式的定位就是用来替换74式的，而不是取代90式，虽然是日本最新式的主战坦克，但受“超轻型主战坦克”的体量所限制，其作战能力并不强于90式。不过因为其的设计思路正确，虽然其综合性能比90略缩点水，不足以于东亚某国和宇宙某大国的主战坦克对抗，但重量大幅减轻，适合在日本狭小多山国土上使用，有利于其本士作战的需要，并且适合于空中运输，其战略机动性较之于90式大为提高，更适合于迅速部署于海外作战。另外，比起90式来，10式那些花哨，但华而不实的“玩意”装的比原来少（当然，也只是相对面言，比如其悬挂系统就是各坦克大国家不上的液压式，也只适合于多山的日本使用，不过其价性比不高），还算是比较实惠的，优点当年“快心之作”97式坦克的感觉。
总的说来，10式才是日本最想得到的坦克，也只是适合日本自己用而己，可以说日本真正找到了属于自己的装甲之路。

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-7-27 23:39

1306900

Z大每次发言都是那种一针见血的样子，呵呵。

回R大，武器战也不仅仅是遥控机枪那么简单哦，豹2A7+的武器战上除了机枪和观测设备，还有一些榴弹发射器似的东西，看起来像是烟雾弹的发射器，这样的话，可以更精准的来进行烟雾的发射。最主要的是，武器战可以提供一个小型的武器平台作为自卫，不排除以后有加装自动榴弹发射器的可能啊。作为一款新型坦克，缺了这个东西，算是比较遗憾的吧。

另外，仔细想想，还是比较同意19楼兄弟的意见，加上R大的分析，感觉这个10式坦克，的确是适合日本本土的武器，就其性能来说，可能都超过了日本陆上自卫队的期待了。

还是钻牛角尖的说，这个可调悬挂，可能是10式坦克的“阿喀琉斯之踝”啊。

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• ssTory 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2010-7-27 17:42