[历史古香] 【流寇死社稷】（第二章奉天倡义）

lanmao20000

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41楼 大中小发表于 2021-10-19 16:59 只看该作者

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关于这个“斗争意志最为坚决”，我同意你的论点。可能是我表达的不清楚，我说的降而复叛主要指的是张献忠。确实也应该区分，农民军互相也是不同的，李自成的大顺要高一筹。

但是你也不能说跟你看法不同就是看小说的，就你是看史的。李自成其他时候确实未降，但在车厢峡难道不是降而复叛？明史难道没有“自成用君恩计，贿奇瑜左右，诈降。奇喻意轻贼，许之。”的记载？总不至于这也是计六奇，吴伟业编的

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lanmao20000

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42楼 大中小发表于 2021-10-19 17:08 只看该作者

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关于刘宗敏与李自成劝进之事，鄙人之前对这方面的历史不了解，看了一面的说法。现在兄有反面的说法，恕我一时无法厘清。在阅览这部分史书之前，暂采取兄之说法，不再争论。

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lanmao20000

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43楼 大中小发表于 2021-10-19 17:30 只看该作者

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兄台列了这么多，在你我争论的核心问题上就有用的不多，第一吴三桂反叛，第二追赃助饷停止。未见说明有追脏助饷何时开始

那么你这一大篇与“吴三桂听闻拷掠助饷，逡巡不前”，“吴三桂得知其父受牵连，怒而反叛”又有何矛盾呢？

你只说了4月8日停止拷掠，就算是真的停止了，那也不过是吴三桂没有因为他停止就马上再降回去罢了。

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