zhenchuan

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原帖由 jx4177 于 2009-9-28 12:54 发表
除非美国肯把全套的航母载机如S-3 E-2 F-18E/F全弄给中国，而且中国的新航母也够大，用得上这些飞机，不然的话，靠苏式滑跃起飞的SU-33根本就不是SU-27S的对手，更别说经过升级的SU-27SM SU-30MKI。

中国的第一搜 ...

不用美国把那么多东西，TG只要有个弹射器，你说的问题就全部解决了，包括苏33的载重问题。
如果舰载的比陆航的鸡鸡强大，那才是怪事，你好像忘了一个可以满世界跑，一个只能在家门口飞吧。

zhenchuan

SU33就是苏联时期的SU27K，后改名叫SU33的，比SU-27S也就差不多吧，33M应该要稍好些，考虑到33在舰上实际的起飞重量，战斗力可以说大打折扣。所以裤子的33实际使用上主要是掩护舰队，防空拦截的作用。PS：貌似TG并不会买SU33，呵呵。
总所周知，由于舰载机的特殊原因，其战斗力肯定是弱于陆航机的，就说超级虫子它又有多强，它从来就是一款没有任何优点的JJ，让它去和同级别的三代空优机单挑，它又挑的过谁？上F35B还差不多。但舰载机的优势又岂是陆航可以比的，掩护舰艇编队，作为舰队最重要的防空力量，及对敌海上舰队攻击，对敌陆地攻击。这些活陆航很多时候都干不了的。
像哪些南海小P都不足挂齿的，就它们那样的空军，有一个像MD那样的HM编队即可对其形成压倒性优势，说灭其国都不为过，你认为TG搞2个这样的编队办不到吗？

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• 周郎 金币 +8 2009-10-2 14:16

zhenchuan

SU33带不了主动中距弹？我哭，33的R-77和33M的KS-172就这样被你无视掉了。
SU33的外挂载荷本来6500千克，但因为滑跃起飞只能外挂2000千克左右和百分之60的燃料，这对于航程和战斗力是怎样的影响？
作为舰载机超虫子是不错，我说的是和同级别的陆航机打打看，看来你很讨厌毛子，中国也没有三代半，我就说欧洲台风吧，或者F-15....
南海小P国家我都不想说，问你新家破买了几架F15?这样的国家给MD充当飞行小队中的小分队都不够格，谈多了对我们是一种侮辱，就挑个南海小P最强的越南来说吧，除了几架SU27，我真记不起它还有什么东西了，以后就当它再买个20架三代机来吧，TG开去HM编队，只像裤子那样的，装个30来架SU33（别说装不了这么多），或者米29可以40多架，我还把170、171什么的华丽的无视掉算了，来吧，打吧。。。

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• 周郎 金币 +7 2009-10-2 14:16

zhenchuan

“SU-27S的机体上加强结构、增重、航电没换、发动机也没换，这种东西能打SU-27S都打不了的家伙才怪。”无语了，看来你还不了解SU27的一些东西，你可知道SU27会为了一个巨大的雷达罩而搞出一个庞大的机身，导致机内载油量超过9吨，而9吨多的载油量意味着它能不带副油箱的全外挂远程作战。那么谁都可以想到，对于在SU27上发展来的SU33来说，进行加强结构和增重根本就没有什么问题，本身就拥有双发AL31，又有什么理由去换。而航电系统一直就是毛子的短板，换不换跟这个实在没有关系了。
所以你说的SU27没带R77，那么苏33肯定也带不了，实在是毫无逻辑。即使你把毛子所有的战斗机的型号都列举出来，也改变不了SU33挂了N年R77的事实。关于SU33有没有挂R77的问题，我情愿去铁血中华听那些小P孩吹，觉得也强过和你来讨论。
至少，铁血中华的小P孩还不至于做这样的事情：抛开其它因素，光拿舰载机和陆航机比。。。。

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• 周郎 金币 +6 2009-10-2 14:17

zhenchuan

你把SU-33和Su-33UB与Su-33MK没分开啊，火控雷达不同的，你说的N001啥时候的玩意了？
增加的两吨影响的只是机动性，搞清楚哦。从来没听过因为这两顿就带不了R77.
33就毛子一家用不奇怪，有HM的国家不多，HM都太小，33太大
武器装备，在全国军迷都靠猜的情况下，三大知识你都可以不看在眼里，你有才，请爆料

zhenchuan

SU33错就错在以27为原型，错在毛子的航电水平，但它再怎么着，除了虫子，你在这个地球上也找不出第三架能和它比的舰载机来，可以说在今后10年左右都不见得有。
TG用一艘HM，威慑南海诸猴够矣，我就是瞧不起南海小P，问它们到底有几艘潜艇，几架飞机、几艘船啊，二代机都上也不够红酒打靶用的。TG解决南海问题也不只有一艘HM和舰载机，家伙还多的很，所以抛开其它而单谈舰载机如何从而定下某种结论，才是太天真。

zhenchuan

没办法，拿不出有效的证明啊，转下CD文章的吧，里面本来配有很多33UB图片的，但并没有谈到装备部队，具体啥时候装备也不知道了，关于R77的问题可能是我估计过早。早了那么几年，但我想这也并不是很重要的一个问题，这篇文章应该可以让我们对SU33的现在及未来有一个较清晰的认识。
苏联海军在发展Su-33的同时，考虑到当时仅有的Su-25UTG教练机之性能及特性与Su-33有天壤之别，无法保证用Su-25UTG训练出来的飞行员能妥善操作Su-33，因此苏联海军要一种飞行性能与Su-33相当的教练机，这就是1989年苏霍设计局开始研发的战斗教练机，Su- 27KU。一开始采用纵列双座布局，但经过测试，发现纵列双坐的后座飞行员在降落时不易看到光学助降系统的指引信号，因此采用类似Su-27IB的并列双座布局。Su-27KU之后改称Su-27KUB，或Su-33UB。
　　Su-33UB除了用作俄国海军航舰教练机外，还必须有长程拦截、长程攻击、长时间滞空、对付高难度空／面目标、以及侦查、电战之能力。
　　首架飞机由Su-33二号原型机(T-10K-4)为基础修改而来（在首架原型机的未涂装照片中，可发现进气道、机背、尾锥及垂尾下方都保有T -10K-4的蓝绿色系迷彩）。在共青城制造组件并在位于莫斯科的苏霍伊实验工厂装配完成，1999年春进行第一次高速滑跑。1999年4月29日原型机由苏联国家英雄包加契夫及俄罗斯联邦英雄梅尼可夫(Melnikov)完成处女航，展示予俄罗斯海军司令等对军工发展有重要影响力的高级官员。年底莫斯科航展以未涂装姿态首次对外公开。二号机在初号机首飞不久的推出，为新造机，编号717，担任后续试飞任务，一号机不再试飞。
　　1999年8月底，Su-33UB开始在“银针”系统(Nitka）试验（银针系统：苏联用来训练航舰起降的系统，用来仿真滑跳甲板）。9月3 日，包加契夫及罗曼?康卓切夫(Roman Kondratyev)在银针系统上完成捕捉勾着陆试验。包加契夫对这架飞机非常满意，表示Su-33UB具有较Su-33更低的着陆速度，使得降落更安全，也降低使用捕捉勾产生的冲力。9月6日，完成滑跳起飞试验。
　　紧接着银针系统试验完成的是舰上试验，1999年10月初，Su-33UB转往库兹涅佐夫号航母进行舰上操作试验。10月6日，包加契夫与康卓切夫完成舰上滑跳起飞及着舰，按照俄国海军的传统，这天被定为Su-33UB的第二个生日。
　　2000年12月，俄罗斯空军试飞员拉耶夫斯基(Aleksander Rayyevsky)、迪欧迪采(Nikolai Dioditsa)以及皮图沙(Vladimir Petrusha)加入试飞行列，与苏霍伊试飞员包加契夫、康卓切夫、波戈丹(Sergei Bogdan)共同进行新阶段的试验。第一阶段从2000年12月到2001年1月，在银针系统进行共27次试验，包括捕捉着陆、滑跳起飞、最大重量起降、夜间起降等。第二阶段开始加入雷达系统测试，如地形测绘等，亦于银针系统试验。
　　2002年春，试验告一段落，Su-33UB送回苏霍伊实验工厂修改，年底，已换装SOKOL相列天线（即成为Zhuk-MSFE雷达），并准备换装MMPP Salyut的新型发动机。
　　Su-33UB完成后其技术将被引入Su-33成为Su-33M/MK，成为21世纪初俄海军航空兵主力，此外Su-33UB也被计划取代Su-24等中程轰炸机。

　　性能剖析
　　Su-33UB当时是最先进的Su-27系列战机，俄罗斯“航天学报”上号称“Su-33UB的出现打破了美国F-22技术垄断的局面”，苏霍设计局对其信心可见一斑。就航电架构而言，Su-33UB是以Su-30MKK为基础发展的，但较先进；在结构、材料方面又自有一片天。

　　一、气动力布局、结构等
　　Su-33UB采用并列双座设计，是Su-27IB之后又一种使用并列双座布局的Su-27改型飞机，这使得教官与学员较容易沟通，减少训练困难及危险；并解决纵列双座机的后座飞官在航舰降落时较不易看清光学助降系统(Luna-3)之指示的缺陷；长时间作战时飞行员间较易沟通并形成默契，且部分仪表可共享。
　　与Su-32FN类似，飞行员系经由前起落架舱进入座舱，可见其座舱空间不小（因为至少要保留通道）这能提升长时间作战的舒适程度，例如飞行员可不必全程坐在椅子上，偶尔可以起来休息，无形中增加长时间飞行时的战力。光电球位在座舱正前方，因为是并列双座设计，因此这时光电球不会影响视野。
　　Su-33的气动力效率（升阻比）是Su-27家族中最好的，而Su-33UB又青出于蓝更胜于蓝。与Su-33相比，翼面积由67.84平方米增为71.38平方米；翼展由14.7m增至15.9m；展弦比增为3.54（其它侧卫战机皆为3.48，Su-33为3.18），减少诱导阻力；平尾、前翼、腹鳍、垂尾、控制面等皆增大。主翼前缘采用所谓“智能型自适应蒙皮”，可自行填补前缘空隙，完全阻止翼下经缝隙倒流回上面的气流，因而进一步减少诱导阻力，提高气动力效率，并可能减轻接缝处的雷达波绕射现象。自适应材料与调高展弦比的结果，使Su-33UB的气动力效率成为家族之冠，其最大升力系数高于Su-33的2.4（SU-27是1.83，Su-35在两者之间），最大升阻比(lift-drag-ratio)较Su-27S多了约 10%，超过13，号称超过包括F-22在内的所有飞机（Su-27是11.8，同时代飞机大都在12以下）。气动力效率的提升使得与Su-33相比，在使用相同燃油的情况下，航程增加15%到20%且运动能力更好。Su-33UB仅靠内燃油的航程达3200km，与陆基双座型相当。
　　落地速度由Su-33的240km/hr降至220km/hr以下（这是升力系数提高的缘故），使降落更简单，冲击更小，减少飞行员体力负荷及延长机体寿命等。失速速度必然小于Su-27的200km/hr。
　　翼前缘用的智能型弹性蒙皮相当前卫，由于Su-33UB几年内将服役，且其它国家的同类技术仍仅见于实验机，因此Su-33UB将可能是第一种服役的“有智能结构飞机”，智能结构的应用是其升阻比提升超过10%的关键之一（另一大因素是展弦比提高）。所谓的自适应气动结构就是能随飞行状态改变气动力特性以尽量提升各种状态下的气动效率的结构设计。其作用方法有许多，例如以机翼内的空腔抽除机翼边界层（空中巴士的某型客机）、或是改变机翼表面弯曲度或厚度等。其中改变机翼弯曲度与厚度就可以应用柔性蒙皮，其使用方式简言之便是在骨架上装设与飞控系统连结的机械设施，上面再铺设柔性蒙皮，该机械根据飞控计算机命令运作，达到“控制”柔性蒙皮进而改变机翼表面弧度之作用。这些厚度、弧度的改变巨观而言非常微小，如厚度变化只在几mm、弯曲度变化只在几度范围。当把上述机械装置以微机械取代进而与柔性蒙皮结合，并加入微型传感器，就可称做“智能型材料”。自适应结构是21世纪初期飞机的趋势之一，特别是需要具备全空域全速度功能的防空型战机。由于每一种机翼形状、翼面曲度都会有其最适合的高度、速度，因此以往的飞机只能突出任务需求方面的性能，至于其它的就只能迁就。而有了智能型结构后，可以调整出适合各种情况的翼面，使得升阻比尽量最高，飞机的适用飞行条件更广。这些都由实验证实了可行性。这种智能型柔性蒙皮同样的被用在S-37前掠翼战机上，可以解决前掠翼在高速时产生的结构发散效应等。
　　Su-33UB使用两次折迭机翼（原型机不确定有没有），第一次折迭时翼展10.2m，第二次折迭后整片主翼几乎完全被收在机背上。这将使得 Su-33UB折迭后宽度比Su-33的7.4m还要窄，停放面积更小（Su-33折迭后的停放面积就已经比F-14、F/A-18E/F、Rafale -M都小）。两次折迭机翼除了有更适合停放于航舰的好处外，在地面上，他使Su-33UB可以停放在俄国大量的MiG-21的机堡中，而不必新建机堡，就如狡兔有三窟，战时敌人更难瘫痪Su-33UB的战力。两段机翼的使用，使内燃油少了些，但由于气动力效率提高，因此航程反而增加（从Su-33的 3000km增至3200km）。不过，设计师们不满于此，正为他设计新的结构油箱，目标是使其无外援航程达4000km。前两架原型机的平尾不像Su- 33那样可对折，外型也不同，因此若非借用自别的飞机，就是整片可折收，再不然就是还要修改。
　　将来Su-33UB的主翼可能采用研制中的碳纤维机翼以减少重量、增加强度、及提升匿踪性能。其实碳纤维机翼已研制成功，盖原型机基于安全考虑不敢冒用之，仅采用成熟的金属机翼。由于在Su-47上已可见到大块预成型复材蒙皮（最长达8m），而KnAAPO已能对钛合金、复合材料预成型块材加工成型，可见俄国在量产便宜耐用的复材机翼方面不须等太久。
　　Su-33UB表面非常简洁（与其它Su-27系列相比），表面几乎都是由大块部件构成，这使得接缝处产生的阻力以及增加的RCS能尽可能减少。开口减少一方面也是因为Su-33UB的维修点更少，后勤更简单。
　　重要部位有陶瓷-金属多层复合装甲，比传统的钢或钛合金装甲强，可提升飞行员与飞机的生存设备重量仅达过去的几分之一但性能更强悍），Su- 33UB尺寸虽略大于Su-33且采用两段折迭翼等看似更复杂的结构，但空重与后者相当，外挂重由6500kg提升至7000kg。

　　二、匿踪
　　苏霍设计局号称于Su-33UB“实现一系列匿踪设计”。这至少说明他会使用匿踪涂料。另外表面开口少、前缘柔性复材等都多少有帮助。根据公开的Su-27系列的RCS（10到15平方米）以及多年前的匿踪涂料可保守估计，Su-33UB的RCS应在1至1.5平方米左右或更低（1至1.5平方米是只考虑涂料的使用，还不考虑其它设计）。

　　三、航电系统
　　1.航电总介绍及超级计算机
　　Su-33UB与Su-30MKK等新世代侧卫战机一样采用“技术复合体”(Techmocomplex)于1998年为Su-30MKK发展的航电架构：以一个强大的计算机为核心构成综合信息系统。但许多方面又比Su-30MKK更优异。
　　她拥有俄国自制的每秒运算100亿次级的中央计算机（不确定是否为Su-27SM上的Baget-54)，近6万倍于Su-27S的Ts- 100计算机的17万次。这种运算能力与EF-2000及早期的F-22同级，这就表示她能使用更复杂的程序、能同时处理更多事情等等，故在其它设备与 Su-35相同的前提下，其航电性能可大幅增加，更甭论其它设备都超越Su-35的情况了。
　　超级运算能力除了得以处理复杂的程序来整合各系统的数据外，还能介入各系统的工作。例如协助探测系统（例如雷达）计算机以提供极高的分辨率与抗干扰能力等等（因为可以用更复杂的程序），因而可以简化次系统计算机，甚至取而代之。Su-33UB的计算机性能达到早期F-22的水平，那么就硬件而言，其的确有可能做到F-22般“只靠中央计算机处理事情”的，即“共点式”信息综合。就功能论共点式与网状式综合不见得有差别，但共点式在维修、升级、生存性等方面都远优于网状式。这是因为所有的信息都交给一部计算机处理，因此维修时也只要维修这部计算机，而且不必担心次系统计算机故障导致局部性能瘫痪，妥善率、生存性都大为提高；且由于只有一个计算机系统，因此只要对这个系统进行软件升级或硬件升级，就能提升全机的航电水平，升级更容易。另一方面，为了增加生存性，这类飞机通常使用数台相同的计算机，每一台都可以达成性能需求，这样就不至于因一台计算机故障导致全机瘫痪，而且甚至可以藉由软件连结这几台计算机，使得平时数台计算机能分摊运算量，或是增强功能。
　　然而共点式信息综合并不容易，即便是美国F-22，到2003年为止，信息综合系统仍未完善，导致性能无法完全发挥。但这只是一时的瓶颈，不足以成为永远的威胁。
　　俄国在共点式信息综合方面并非新手，其发展与MFI同步，历史与F-22相当。位于圣彼得堡的“仪表”航电公司（NPO Preebor，Preebor是俄文的“仪器”）与其它同业为此研制了超级计算机以及Gamma-1106数据纪录器等等，两者共同组成综合处理系统的核心。Gamma-1106很早就已经在MiG-29A上试验成功。新的Su-27系列飞机“窃取”MFI的部分航电技术也不无可能。除了硬件，俄国从 Su-35就开始用上信息综合的观念，有一定的经验。
　　2.座舱、人机界面
　　Su-33UB的数据显示由一个21吋以及4个15吋液晶显示器负责，原型机上在左侧设有抬头显示器(HUD)，俄国正在发展头盔显示器 (HMD)以取代抬头显示器，其头盔显示器是显示在面罩或单眼镜上的。座舱接口强调人性化，让飞行员可以像操作傻瓜相机一样操作飞机，许多情况下专注于任务执行而不需思考如何驾驶飞机。座舱设计秉持“黑暗”的原则，除非机上有系统故障，否则系统不会发光或发出声响，只会保持“黑暗”，这样可以减低飞行员的精神负担，且一旦真有要事，飞行员对于系统发出之警告较为敏感。
　　Su-33UB装备了机上氧、氮气提炼装置，能从外界空气中提炼氮与氧，经适当混合后提供飞行员使用。与过去的氧气瓶相比，这种系统无供氧限制，滞空时间可以更长，重量较轻，简化后勤需求（因为不需要换氧气）。这是当前新世代战机使用的供氧设备，在俄国战机中是首次使用。这种装置加上并列双座的宽广空间，使得飞行员不但可以留空更久，也可以减轻疲劳，有助提升飞行员长程奔袭后的战力，加上重要部位有复合装甲保护、筹载量大、航电功能周全，具有很好的对面攻击条件，成为取代Su-24战斗轰炸机的备选机种。
　　3.多路消息源使飞行员能接收各方面的战场环境，提升飞行员的环境意识（SA）
　　所谓“多路讯息取得”顾名思义，即用许多渠道，包括雷达、红外线探测器（包括前视探测及环场探测）、各种频道无线电（接收指挥中心、友机资料）、甚至我军船舰、卫星等取得战场数据，再加以整合，得出最适合的信息给飞行员。如用红外线探测系统取得比雷达还要精确的方位数据，加上雷达或雷射测得的距离，作为校正后的目标数据。
　　Su-33UB的前视红外线探测仪使用先进的热影像探测系统以增强探测匿踪目标的能力（这是Su-33UB装备热影像系统最主要的原因），超越 Su-35的52Sh。至于性能如何？虽然没有公布，不过可以推测之。EF-2000之热影像红外线探测仪在天候良好时可在高达148km以上辨识微小温差，接近雷达之探测距离，英国号称其热影像装置能为流星飞弹提供超视距敌我识别。除了热影像仪，Su-33UB还装有微光电视摄影机，也是以探测隐形飞机为目标。
　　机首及尾刺内都有雷达，此外法佐特龙(NIIR)公司与提赫米诺夫(NIIP)公司几年前推出了侧置雷达天线，使飞机能360度发射雷达波，新的几款飞机不确定是否装备；雷达与雷达预警系统都能被动探测有威胁的电磁波，在红外线探测器操作范围之外，以这笔方位数据作校正，也可提供反辐射数据。
　　前视雷达是Zhuk-MS(NO-10M)系统，原型机一开始装备机械式天线（沿用早年Zhuk-27的机械天线），即现今的Zhuk- MSE，2002年底已换装“隼”式(SOKOL)相位数组天线，成为Zhuk-MSFE，对RCS为3平方米的空中目标探测距离170到180km，追踪距离60到80km，追30打6，对驱逐舰300km，对快艇180km，铁路桥梁150km，移动坦克25km，X波段，视野上下左右各70度（如果需要，可像印度的NO-11M一样装有机械装置以扩大视野至+-90度）。尾刺内则装有“警察”(FARAON)相控阵雷达，关于SOKOL与 FARAON之详细数据见附表。除了这些现有的雷达外，主动相列雷达也在发展中。
　　数据链连结其它Su-33UB或有类似系统的战机，使网络内的飞机能进行无线电缄默作战。估计应该与Su-30MKK、Su-27SM一样采用 TKS-2系列通讯系统以取得共通性，如此一来数据链连结数量将有16架，并能与Su-27SM等协同作战。Su-33UB除能指挥僚机、与僚机共享讯息、让僚机进行无线电缄默攻击之外，还能与船舰、预警机、卫星通信，能担任舰队侦察机，亦可受舰队指挥作战。

　　4.单一无线电发射平台？
　　航空系统研究院(NIIAS)的“航天学报”对Su-33UB有一句吊诡的报导：“一些新技术的应用使得无线电设备较Su-33减轻数倍”。与 F-22对照可推测，或许Su-33UB也用了类似F-22的“单一无线电发射平台”，也就是以同一个系统仿真出各种波形，取代过去一种波就要一个系统的做法。如此不但减重上百甚至数百公斤，也简化后勤　。

　　5.“傻瓜战机”
　　Su-33UB的设计目标之一就是“傻瓜化”，飞行员可专心执行任务而不必花太多心力去操纵飞机。绝大多数常规飞行都可由计算机代打，飞行员只需“做决定”即可，甚至可以自动空战。以下举例说明何谓“不用操纵飞机”。
　　首先是自动防撞。雷达、雷射测高数据会传给飞控系统，飞控系统会自动校正飞行，只要不关限制，飞行员不管怎么飞都不会撞地，因此进行低空任务时，飞行员大可不必在意高度，专心执行作战任务即可。除了提升低空飞安外，可减轻飞行员之疲劳，增强对面攻击战力。这种能力EF-2000有， Rafale前两批还没有。
　　接着是极其复杂的空战飞行。拦截作战时，探测系统将目标坐标输入导航系统，成为导航点，当飞行员选定某个目标时，飞机会根据设定好的程序而以最佳的方式飞达适当的空域，以提升飞机的拦截效率。这种事过去得靠飞行员自己判断，他必须知道怎么飞比较不费能 量、怎么飞比较快到达、在什么状态下发射飞弹比较有利......等，可说既是技术又是艺术，飞行员除了要操作航电系统，还得花很多精力去操纵飞机，然而在这种傻瓜式系统中，这些程序已经由空战专家与工程师合作写进程序里了。对于空战天才来说，这帮助或许不大，但对大多数的飞行员以及新手来说，这将提升作战效率，也减少训练成本。这种交由计算机管理飞行的构想是航空大国当今主流课题之一。
　　尤有甚者，据俄国航空系统研究院(NIIAS)发行的航天学报，Su-33UB使用机炮模式时，飞行员只要选定目标并扣下板机后，飞机就会自己进行机炮缠斗，这种功能在西方国家目前只有JAS-39的后续改型计划采用。

性能評估

Su-33UB性能諸元(由於為新型機，詳細數據未公佈，以下參雜已公佈及推測數據，有*者為推測數據)

尺寸
長 21.19m     翼展15.9m    展弦比3.54    翼面積 71.38平方米     高 5.7m
重量及籌載   空重 約18500kg
飛行性能     G負荷 9~10G    最大升力係數>2.4     最大升阻比 >13
無外援航程 目前3200km 將來應可達4000km　
航艦進場速度 220km/hr     低空極速 1300km/hr    高空極速 2120km/hr(2馬赫)

航艦操作 進場速度220km/hr
停放面積* 6x21.2平方米     兩段摺疊

[ 本帖最后由 55300163 于 2007-4-2 00:01 编辑 ]
su33ub.jpg (57.71 KB)

[ 本帖最后由 zhenchuan 于 2009-9-30 19:16 编辑 ]

zhenchuan

反舰蛋也没有了，照你这么说SU33的12个挂点是为了装饰作用。
SU33不是专业舰载机，火控雷达跟不上，这些都是公认的，但并不是没有改进空间，特别是换雷达。SU33到底怎么样，以后毛子新HM出来后会看到，或许TG转过头来还是用它也难说。33怎样我也不想再讨论了，至少没你认为的那样。因为按照你的思维去使用舰载机，我看只有把F22弄上HM去.

zhenchuan

航母和潜艇本来就没有一点冲突，在当今及未来的反潜力量不断强大，没有航母的支持，潜艇的前出、通讯、探测、甚至核反击并不是想像中的那么容易。