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标题: [原创] 也谈吕布的悲剧原因 [打印本页]

作者: marco513    时间: 2010-9-15 14:38     标题: 也谈吕布的悲剧原因

吕布,三国中以勇力而著名的第一武将,在汉末的中原大地纵横驰骋,却最
终失败被杀,落得个悲剧的结果。表面上看,吕布和那个时代的很多割据势力覆
灭的原因一样,都是被更强的军事力量所消灭,但仔细分析一下,吕布最终失败
的原因还不止这样简单,还有与其他豪强不同的因素。

    小说中吕布被写成有勇无谋的一个人,实际上并不是对他的一个中肯评价。
吕布至少也是一方豪强,曾经拥有很强大的实力,仅仅依靠武力很难达到这样的
成就,作为一个军事集团的领导人,如果没有一些谋略是不行的,也不可能在身
边聚集那么多的下属。

    所以说吕布绝非有勇无谋之人,他缺的可能只是阴谋,而不是智谋。不要太
过相信游戏中的一些设定,在三国时代,能够成为镇守一方的大将的人,绝不会
是一个只逞勇力的人,遑论一镇诸侯了。最典型的例子是张飞,人们总把他看成
是有勇无谋的典型代表。不过仔细想一想,刘备不傻吧,诸葛亮够聪明吧,安排
一个拳大臂粗的笨蛋为主将镇守要地,这样的事这两位能干出来吗?

    所以,能够统领万人大军的将领,没有一个是白给的,他们也许不是很聪明,
但绝不像书里写的那样傻,他们也可能没什么很高的文化水平,但反应一定很快,
这样才能较好的统兵打仗。同样以武力而著称的典韦和许褚,就从没有真正独当
一面的时候,最多也就是带个三千人,当一下突击队,如果说这两人属于有勇无
谋的话,还勉强说得过去。另外像河北猛将颜良、文丑,也是一代名将,应该和
张飞、吕布的情况类似,都是有勇有谋的大将。

    既然这样,吕布为什么还是摆脱不了覆灭的命运呢?吕布的军队比较残暴,
很有点以战养战的风格,不过在那个年代,实际上多数武装力量都是这样的。在
当时的各个势力中,用残暴来形容的基本上只有吕布和袁术,虽然也跟他们本身
的风格有关,但袁术称伪帝,而吕布是董卓的直接继承者,自然被后世人所进一
步贬低。所以说,残暴并不是吕布覆灭的最直接原因。

    这就要从从另一方面来说了。吕布先事丁原,又事董卓,其后自立。但作为
董卓的心腹将领,吕布自始至终也无法摆脱“乱臣贼子”的身份,即使他亲手杀
掉了董卓。

    其他与董卓有联系的人物,只有贾诩和张绣在董卓死后还混了较长的时间,
与吕布相比,这两个人并没有被人们太多提起曾为“董家军”的历史。张绣没有
直接侍奉过董卓,其直接领导张济也并非董卓的最心腹将领,而且张济还反对过
“恶势力”的代表李傕、郭汜,并因此而死,张绣基本上继承了张济的势力。贾
诩先跟牛辅,董死后辅佐李傕、郭汜,后跟张绣,最后与张绣一起降曹,才迎来
了自己的职业生涯高峰期。两个人虽都在董卓手下干过,但都是比较次要的人物,
不但算不上首恶,连从犯都算不上。

    吕布则不同,无论他事后如何弥补(事实上他根本不想弥补什么,除了一怒
而诛杀董卓以外),最为董卓势力的首恶之一,无论曹操、刘备还是其它的汉末
豪强,很有点除恶务尽的感觉,都无法容忍他的存在,当然有人可能是真心恨他,
更多的人则是顺应舆论的导向。

    同时,最为汉末的第一勇将,任何想要在这个乱世生存的势力都不敢忽视他
的存在,但是舆论不允许他们收服吕布,而吕布本身对任何人都是极大的威胁。
所以,杀吕布既顺应了民心,最起码顺应了当时的“士”心,同时在不能为我所
用的前提下,又消除了一大军事威胁,于是无双的吕布在各大势力的夹击下,无
奈的殒命白门楼。

    实际上吕布还是有很多优点的,勇猛自不必说,统兵打仗的能力前文也分析
过了。除此之外,吕布应该是一个个人魅力比较高的人,如果说张辽开始不降多
少有些作秀的成分,陈宫主动赴死则是因为与曹操的恩怨不清,至少高顺这样的
大将誓死忠于吕布,也很能说明问题的。至于高顺此人,应该是一个实力很强的
武将,只不过小说中描述不多,有兴趣的朋友可以查一查三国志等相关书籍,了
解一下。个人认为,高顺至少与凌统、于禁实力相当,勇力上甚至尤过之。而张
辽和陈宫也不是对吕布不忠,这不过他们的情况不如高顺单纯而已。

    当然吕布肯定存在着很多不足。刚才说过残暴不是吕布失败的最直接原因,
但也是一个重要原因,这一方面与吕布本身的风格有关,同时吕布直接继承了董
卓的一些班底,自然也继承了董卓军队的残暴特性,虽说几乎没有任何当时的军
队能被称为不残暴,但吕布军队的残暴程度应该是最高的一类,自然会不得人心。
同时吕布本身的性格也有较大的问题,虽然有不少人才都聚集到了他身边,但自
始至终吕布都是个对“枕边风”没什么免疫能力的家伙。这里又要提到高顺,吕
布自己非常清楚高顺的忠心,但还是屡次拒绝高顺正确的建议,而且高顺的部队
也被吕布配备给了其他将领。这一点直接导致了吕布手下人才不少,但却不能人
尽其用,忠诚之人尚且心灰意冷,不忠之人哪能不乘机搅风搅雨?

    这里还要谈一下谈一下刘备对吕布的态度(更多从小说的情节分析)。当曹
操问及如何处理吕布时,刘备答道:“难道忘了丁原和董卓吗?”于是曹氏立斩
吕布。当然刘备与吕布恩怨甚深,有吕布抢占徐州在先,这是怨,又有辕门射戟
在后,这是恩,在争夺徐州的前后,两个人真是恩怨交织,无法细数。但作为三
国时期的风云人物,刘备绝不会因为这些私怨而欲置吕布于死地。个人认为。刘
备在作决定时也相当踌躇,既希望吕布能在曹操身边搞点事情,又怕吕布真的为
曹操所用,深知曹操性格的刘备最终认为,如果吕布投降曹操,很有可能在曹氏
的实力和魅力的双重压力下,真的对曹操死心塌地。曹操+ 吕布,绝对恐怖的组
合。所以刘备干脆借曹操之手除掉吕布。

    曹操此人,能力极强,但也有他的弱点,多疑自不必说,另外曹操是个性情
中人,容易冲动,有几次都因为做事之前没有完全想清楚而带来了不好的后果,
比较著名的几次,一个是中反间计斩蔡瑁、张允,间接导致赤壁之败,另一次就
是在张绣的问题上处理不当,失掉典韦和曹昂。所以说,杀掉吕布,曹操也有上
当的成分在里面。

    说了这么多,实际上吕布的死还是源于他本身的实力和能力,其他的因素只
能在一定程度上改变过程,却不能改变结果。当然,如果没有跟随董卓的经历,
吕布也许能像张鲁那样,在曹操手下当一个没什么实权的大官,甚至能够成为某
枭雄手下的一员大将。

    小说里写吕布死时的状态相当不堪,我认为并不是真实的情景。吕布再不济
也是汉末一员猛将,杀敌无数,作为一个男人,他应该在面对死亡时,有足够的
淡定吧。
作者: zjkzjk2    时间: 2010-9-15 16:28

看完没发现楼主对吕布统兵打仗的能力的分析,只是侧面类比推测而已,不能作为有力证据吧。吕布打仗连李傕郭汜都能算计他,可见谋略欠缺。吕布主要是没有目标,他是典型的走一步看一步,能混日子就行,没有蓝图,连弄个蓝图的打算都没有,所以不会想办法去改造军队,建立自己的班底。看看曹、刘、孙,一比不就很清楚么?他差得太远了。而且吕布不会成为这三个人手下的猛将,因为他没有对谁忠诚过,缺少这样的品质,而且自视甚高,他被斩不就是因为养不熟么?此外,吕布临死的表现实在称不上淡定,一点儿都不英雄。有勇无谋也算中肯。
作者: alvin-99zx    时间: 2010-9-15 16:40

吕布失败的原因有一方面还是因为自大,太过于依赖自己的武力而不懂得接受别人的力量。他屡次改换门庭也是因为太把自己当回事,实验不愿意衷心辅助别人,只有到不得已的时候才屈居人下,他看不到别人的优点,所以也不尊重人才,当然就更不会像曹孙刘一样招募贤士,他身边从来都没有得力的人来辅佐,好不容易有个陈宫,他也总不听别人的。用己而不用人,而自己的力量智慧有有限,最后必然要失败。
作者: ryan0315    时间: 2010-9-15 16:57

说实话,按个人情感,我不喜欢刘备,喜欢曹操这种奸雄,孙权次之。刘备舆论有事,人有些装傻的成分,从情理来说人平庸但有有实力的手下,有较高的人格魅力:曹操,真正的奸雄礼贤下士,有军事领导才能,但是多疑爱冲动。孙权偏安一方,为人正直,个人感觉不适合乱世生存!吕布,乱世英雄他又让人惧怕的力量与野心,所以天地不容!
作者: suhuanzhenairen    时间: 2010-9-15 17:12

以前一直认为刘备是一个仁者君子,随着年龄的增长现在越来越发现其实刘备就是一个“揣着明白装糊涂”的搅屎棍,处处展现长者风度其实总是在不知不觉中戏耍别人,而吕布就是被他耍的一个。吕布其实凭借彪悍的个人魅力手下能人也很多,比如后来魏国“五子良将”之首的张辽,文有陈宫,手下实力也很雄厚,不应该输的如此惨烈,主要还是有内奸,陈登父子的出卖占了很大的因素,悲剧啊,一代枭雄。
作者: 有个杀鸡    时间: 2010-9-15 20:37

英雄难过美人关,吕布天下第一猛男也栽在女人手里了,红颜祸水到是真的!
作者: 581983    时间: 2010-9-15 23:40

吕布的三国第一猛将有点名不副实呀,厉害归厉害,但虎牢关一役是被江东猛虎孙坚打跑了,三国演义有点夸大了
吕布不傻,但过于贪婪和懒惰,有勇无谋不算过分。如果他长于谋略就不会被赶出长安,他之所以能背后偷袭兖州成功和占徐州是多亏了陈宫的辅佐。
但占了徐州后吕布就开始花天酒地,有着徐州这么好的地方却不知进取,贪图享乐,甚至开始怀疑陈宫,中了曹操的离间计
说他是个悲剧人物真是没错,他天生就是个为将的料,适合带骑兵作为前锋将军冲杀,有万夫不当之勇。不是个玩政治的料,没那个脑子就不要过于贪婪的想往上爬,不是自己的就不要多想
终归是被曹操玩弄于鼓掌之中的人物,关键还是个人性格问题,光有胆子没脑子是没用的。就跟隋末的宇文化及有点像,胆子倒是不小,敢杀隋炀帝,结果被打的逃到一个小地方,称了没多长时间的皇帝就玩完了。而和吕布同时代的袁术其实和他没什么区别,袁绍都比他们聪明点
作者: jiangshui6    时间: 2010-9-16 10:11

吕布在玩三国群英传的时候很喜欢他。很厉害,但对他的行为不敢苟同,确实不怎么样。
作者: tsu    时间: 2010-9-16 10:17

呵呵,人中吕布、马中赤兔啊。历史真相没有人知道的。
作者: yuhaihua911    时间: 2010-9-16 11:03

武将就是缺脑子,不然历史上也不会有这么多武将被文臣玩死,吕布也一样!
作者: AV猛男    时间: 2010-9-18 13:50

现在看来,三国演义这本小说扭曲颠覆的真实历史是在太多了。
作者: runzegood2008    时间: 2010-9-18 19:07

电视和历史上都有讲,吕布是厉害无比的武将(三英战吕布就可以看出来),不过就是智商有点缺点(先后重了好几次反间计),但是我认为 吕布还是输在性情用事, 如果,不是拿貂蝉来反间吕布,吕布真的会傻兮兮的背叛董卓么。
所以我想 吕布是个真性情的人。
作者: 寻道民    时间: 2010-9-18 20:20

我觉得LZ的取证没有明确的方向,首先“小说中吕布被写成有勇无谋的一个人,实际上并不是对他的一个中肯评价。”似乎是想从真实的历史中还原一个真实吕布,但又跳到了《演义》中的白门楼陈宫赴死,紧接着下一句话就要通过史籍论证高顺之才;而且还有“更多从小说的情节分析”的字样。三国历史和小说的区别相信我不必赘述,LZ这样混合取证的说服力很低。
作者: wfx2008ok    时间: 2010-9-18 20:51

我觉得吧!吕布就是死在他的骄傲自大,本身有没有太高的智商,再加上贪财好色,还爱听人拍马屁,这没一样都成为他后来悲惨结局的的根源!可是,不可否认作为三国第一猛将的他,在战场上的风姿绝对是很强大的,当年仅凭他一己之威武震慑联盟军,将是八路诸侯力拒在汜水关外这是何等的威武啊!
     可他最终的失败还是在于他听信谗言没有听从陈宫的建议,反而被那对狗父子所蒙蔽,另外树敌太多了,抢了荆州让刘备要置他于死地,总之他的死真是件让人扼腕叹息的英雄悲剧呀
作者: 同盟军    时间: 2010-9-19 13:12

吕布从一代英雄到最后惨死白门楼,他的整个一生,不如说是一个底层小人物奋斗的一生,他的死是偶然其实也是必然。
作者: slj21    时间: 2010-9-19 13:44

诸侯混战,最后生下来的几波人的背后都有世族门阀的支持,刘备在获得皇叔头衔之前也是四处打秋风。
吕布是个胡汉混血儿(抵制杂种这个称呼),属于受歧视的群体,在丁原处任主簿,官职比不上张辽。
吕布跟着董卓混了以后也没有彻底改变这个身份的尴尬,连张飞这样的土财主都能骂他家奴。如果把三国的社会阶层分一下
1. 皇族——姓刘的且和皇帝有亲戚的
2. 贵族——曹操、袁绍等高级官僚之后
3. 世族——甄家、陆家、司马、卫家、荀家等
4. 土财主——苏双、张飞等
5. 平民——董卓、关羽都是这个圈子的
6. 胡人、家奴、黄巾贼——吕布占了两个。

没有背后的财力物力支持,吕布只能穷兵黩武,能得人心么!
加上性格缺陷,其实他的身份和教养也不可能养出王霸之气。
所以失败就是必然的了。

[ 本帖最后由 slj21 于 2010-9-19 13:48 编辑 ]
作者: 175203592    时间: 2010-10-22 22:37

1楼所说不无道理,我感觉吕布的失败主要有几点,首先,没有自己的主见,几易其主,作为一个武将,可以说是大忌,因为这样无论是哪个主公都不会重用你,只是把你当工具罢了;其次,选错了阵营,看不清形势,站在了叛臣贼子的立场上不能翻身;第三,没有远大理想,得过且过,在那个战火纷纷的年代,这是最危险的,因为这样便没有什么雄心斗志,便甘心为人驱使,即使后来想要独立也不能成了;第四,没有定力,挡不住美女,挡不住离间。总之,这个人注定了悲剧结尾。
作者: huangmin    时间: 2010-10-23 15:23

我不太同意楼主的观点~首先.单论武艺,吕布确实无人能及,不过,要论起人品来,这吕布则又是乏善可陈。楼主说吕布绝非有勇无谋之人,而且把他和张飞相比.但是有没有想过一般主将的身边都有一个给他出谋划策的谋士,要不然诸葛亮真会让一个四肢发达,头脑简单的人去镇守一方?但是吕布却刚愎自用,不听陈宫的劝导结果导致兵败身亡!其次,关于吕布之死我认为更主要的是吕布的反复无常所至.苏洵评曰:“吕布一匹夫……轻躁无谋,去就无义,既不能用人,又不能为人用,或负此而轻彼,或攻彼而舍此,暴横骄凌,众共恶之,而卒为曹操所禽,是其勇也,岂不如虎狼哉!”这正可谓击中吕布要害!!
当然了,从吕布的用人观得出,吕布还是比较智慧,就象楼主所举高顺和陈宫都对吕布很忠心.
作者: 316643523    时间: 2010-10-23 16:09

不能怪吕布,要怪就怪曹操太强了。曹操也很冤枉,被丑化的惨不忍睹!
作者: locjyve    时间: 2010-10-23 18:48

他最大的悲剧,不是在于别人,也不是生错了时代,因为在任何时代,都不可能容忍一个反复小人,所以,他的最大的悲剧,应该在于他的性格的多变,和优柔寡断,过于好色
作者: wbx2014    时间: 2011-2-2 07:56

人中吕布不应当这样死啊,至少要死的轰轰烈烈啊。不会是老罗写错了吧
作者: guiyang    时间: 2011-2-3 04:47

其实我觉得,在三国初期群雄割据的那个时候混,好名声是很重要的,人性就是这样,墙倒众人推,你名声差点,虽然于我无害,但我也乐得为灭你出把力,所以名声不好的,很容易成为众矢之的。这样也就比较能解释得通刘备是怎么发家的了。
作者: shajiba10    时间: 2011-2-3 13:35

吕布统帅骑兵的能力天下无双    至于为什么会悲剧
那就是平凡的跳槽  没有老板敢用他了
作者: 燕山雪    时间: 2011-2-5 09:04

不过还是很同意LZ的一句话:曹操+吕布是个恐怖的组合,无论谁都不愿看到这样的局面出现,所以刘备才要给曹操上话。也亏得吕布没活下来,不然的话长坂坡之战就是另外一个局面了
作者: wc0009    时间: 2011-2-5 11:11

其实是我是真羡慕吕布的,话说人中吕布,马中赤兔。吕布已经是人中龙了,貂蝉是什么样子的妹子,我们都不曾见过 但却是当时的大美女是不容置疑的。
遥想吕布当日,打遍天下无敌,骑的是世间第一马赤兔,怀里抱的是天下第一的美女。比起那些大耳贼,南阿蛮,孙小儿这些靠阴谋,算计等小人行进才能成就一方事业的枭雄们。我觉得吕布真真陪得上铁血真汉子这几个字,陪得上英雄的称号。
作者: a6543210aa    时间: 2011-2-5 13:10

吕布虽然很能打仗,但是不讲仁义,不守信用,不得人心。
作者: 图强1979    时间: 2011-2-8 13:35

都说吕布是有勇无谋之人,其实也不尽然,凡成大事者,天时地利人和,不可缺一,而吕布显然这方面不够给力。
作者: 西海岸19号    时间: 2011-2-8 17:56

三国演义的东西自然随便怎么写了,实际上第一武将绝对是必须智勇双全的,否则只能作为一护卫。吕布如何自然不用贬低,绝对是一代强人,在群雄并起时演绎了自己。从三国志看,孙坚杀华雄、败吕布,逼退董卓,这个才是一个战斗中的第一勇将吧!不要相信古代那些不管兵多少,主将先出马单挑的事情,古代将领不是傻子!
作者: juession    时间: 2011-2-10 03:12

汉朝末年的历史背景和当时的政治构成应该也是吕布失败的原因。科举制度出现以前的中国社会对于人的肯定(官员的选拔)以世家大族举荐和孝廉制度相结合。被肯定者必须是“士"族,也必须得到士族的认可和拥戴(因此黄巾军既当时的农民起义军绝无可能夺取政权)。其一、构筑成功稳定政权的几位成功者中必然是与当地世家大族进行融合,魏蜀吴无不如此,庶出的吕布在这点上基本没有做过相应的努力。其二、作为士族认可的忠孝礼义廉耻的社会准则,弑父的吕布更加不可能被认可。当时的超级猛人独树一帜的曹操(唯才是举的提法对于当时而言是划时代的)都无法避免以拥汉帝和亲士族的这类姿态向整个社会屈服。有先天性缺陷的吕布怎么可能不失败呢?
作者: 超级好色的老鬼    时间: 2011-2-10 11:47

吕布此人无政治头脑,缺乏长久的战略眼光,可以当做翻版的项羽来看,所以失败是情理之中的事情
作者: hahahanx    时间: 2011-2-11 10:30

吕布是项羽那类的汉子,他只适合当一名上将军,但他又长期接受不了这个事实,后期的事实告诉他手无寸铁的文官一样可以至他这样的当世第一猛将于死地。




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